.Minu meelest jah, eeldusel, et kuum pool on ka sarnane ( rõhk väljalaskes on sama)Kuuno kirjutas:sinu näitest saan aru nii et kui minu mootor suutis gt2876r turboga 0,8bar juures "läbi pumbata" X koguse õhku, siis gt28rs puhul 0,8 bar rõhu juures peaks see kogus olema täpselt sama ehk kui minu autole sama setupiga panna gt28rs peaks 0,8bar juures sama power jääma?
Siis ei näe ma üldse pointi, selles et ma suure turbo ostsin kui ma oleks gt28rs'iga sama asja kätte saanud ja enamus siinseid inimesed võiksid endale pisikesed vurrid peale panna ja rõhu 1bar juurde sättida ja tulemus sama, mis suurema vurriga...
mapi pealt on näha ju et mitte ainult maksimaalse vaid ka mingi kindla PR juuresmiil kirjutas: Ja kompressori suurus määrab ära pigem maksimaalse õhutootlikkuse
?See tootlikkuse erinevus näitab seda et gt2876r on võimeline 1 Bar ülerõhu juures rohkem õhku "tootma", mitte aga seda, et su auto mootor oleks võimeline 1 Bar ülerõhu juures seda ära tarbima.Kuuno kirjutas:Vot seda mina veel ei usu
mapidelt ilusti näha kuidas PR 2 juures on ühe turbo efficiency alas air flow ~30lb/min ja teisel 25lb/min
selline on minu arusaam asjast...
Seda küll, aga siin on oluline tulemus antud mootori jaoks, ehk kui toodetud õhk on 1 bar juures jahedam, siis antud olukorras on saavutatav võimsus suurem. Kas see vahe aga kompenseerib turbode hinnavahe? Tegelikult minu meelest tähtsaim asi on see, et turbo suudaks vajatavat rõhku toota võimalikult laias pöörete vahemikus, s.t.. spooliks võimalikult madalalt ja kestaks max pööreteni. See on alati kompromissülesanneAstrona kirjutas:Graafikutes on õhuvoolu ühikuks lbs/min ehk massi/ajas ja võtavad juba arvesse kui õhk on jahedam (=raskem sama rõhu juures).arvo kirjutas:Kui gt28rs suudab seda 1 Bar ülerõhku hoida, siis pole gt2876r-i vaja, kui just gt2876r-i poolt toodetud õhk palju jahedam ei ole.
ütleme nii, et päris nõus sinuga ei ole aga vaidlema ei viitsi hakata kuna see vajaks eraldi peatükki ning selle tegemiseks mul aega ega tahtmist poleAstrona kirjutas:VE - volumetric efficiency - täiteaste - mahuline efektiivsus.patrik kirjutas:nüüd võiksid küll lahti seletada, minule ei jõua suurt midagi kohaleAstrona kirjutas:Nojah, teoreetiliselt kepsule ja kolvile mõjub 2bar @ VE 45% sõbralikumalt kui 1bar @ VE 91%. (absoluutrõhud)
Kui sisselaskerõhk on 1at, ja silinder on 0.5L, siis tavaliselt vabalthingaval osaleb töös ainult ütleme 80% silindrist, ehk sama hea kui 0.4L'ne silinder oleks 100% täis. 0.5L silindril oleks lõplik arvestuslik rõhk 1at asemel 80KPa (0.8at) mitte 100KPa. Ei oska kahjuks täpselt öelda, mis punktis seda sisselaskerõhku peaks mõõtma. NA motode puhul võib võtta välisõhurõhu, aga turbomootoritega on keerulisem. Tuunitum mootor suudab sama mahu (kubatuuri) ja RÕHU juures täita silindri paremini ehk % on kõrgem - rallikatel lausa üle 100%. Kui tõsta täiteastet tõueb ka "Nm" - ühesõnaga pauk käib kõvem.
Mis eelnevas postis mainisin tähendab lahti seletatuna seda, et mingi tropp plokikaane ja nukkvõlliga mootor (VE60%) võib kõva turbo rõhuga näiteks 2at absoluutrõhku (1at boosti) täisgaasil saavutada silindris arvestusliku rõhu
1.4at. Samas kui 100%VEga sama suur mootor saavutaks sama kõva silindri rõhu ja seega ka paugu ning pöördemomendi juba turbo rõhuga 1.4at (0.4at boosti). Kolb ja keps näevad ju ainult tegelikku tööd. Ja selle madala VE'ga mootoril võib see kõrge rõhk lõhkuda vaid sisselasketihendeid
Muidugi sel teemal vaieldakse palju ja tahetakse lugeda VE hulka ka turbo rõhust tingitud suuremat õhumassi. Minu seisukoht on aga see, et VE näitab mootori imemis effektiivsust ja turbo on nagu mootoriväline lisavarustus, mis mootorit ju ei muuda. See kui rohkem peale pressitakse ei tähenda ju veel effektiivsust.
Vat ma pole neid mäppe väga lugenud, aga kas saan õigesti aru, et ~30lbs/min käib ikka 2876r kohta?Kuuno kirjutas:mapidelt ilusti näha kuidas PR 2 juures on ühe turbo efficiency alas air flow ~30lb/min ja teisel 25lb/min
Olen täitsa päri. Eks see ole terminite kokkuleppe küsimus. VE'st räägitakse enamasti NA motode juures. Kui see mis rääkisin pole siin foorumis "VE"patrik kirjutas:ütleme nii, et päris nõus sinuga ei ole aga vaidlema ei viitsi hakata kuna see vajaks eraldi peatükki ning selle tegemiseks mul aega ega tahtmist pole
siis võiks täiteaste kohta võtta äkki uue termini kasutusele, aga see ei puutu teemasse minu auto kaalub 1,3T ja ragzil ei usu et palju rohkemarvo kirjutas:Kui Kuuno auto püsis 400 m Ragzi autoga võrdselt 0.5 bar rõhu erinevusega, siis:
1. Kuunol mootor väga hästi häälestatud ja Ragz-l väga halvasti.
(või sobib see mootor palju paremini turbotamiseks)
2.Autodel suur kaaluerinevus.
3.Kuuno auto ülekanded palju paremad 400 m jaoks. ( mis peaks tähendama seda, et näiteks 1 km kohal on Ragz kaugel ees).
Kui gt28rs suudab Kuuno autol hoida sama rõhku (0.8 bar) samas pöörete vahemikus, siis on ta sama kiire kui praeguse turboga.
Miks sa arvad et ei saa aru õhukogusest?Mihkel kirjutas:Kas te ei saa aru või ei taha aru saada sõnast ÕHUKOGUS?
Jah , aga ma arvan et gt42 ei suuda r6hku hoida või laheb toodetava õhu temp palju kõrgemaks.Kuuno kirjutas:Võtad väiske vurri megahea spoolup on saad sama jõu kätte, mis saaks gt42 turboga
No hetkel sa räägid minu silmis vastu kogu turbo teooriale.arvo kirjutas:sama rõhu juures liigub labi mootori sama õhukogus sõltumata sellest milline turbo seda rõhku tekitabMihkel kirjutas:Kas te ei saa aru või ei taha aru saada sõnast ÕHUKOGUS?
