Get Adobe Flash player

 
Tänane kuupäev 28.03.2024 12:50

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 49 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Prototyp EMS
PostitusPostitatud: 22.10.2007 15:27 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 06.07.2005 22:55
Postitusi: 450
Asukoht: tln
Teen siin eraldi teema, kuna kindel plaan töökaaslastega teha ems.

Kiibiks valitud 48 mHz PIC'i mikrokontroller, mis juba kohal ja hetkel käimas korraliku circuit boardi välja mõtlemine.

Pisut siis võimalustest:

1: 34 vabalt kasutatavat sisendit/väljund kanalit. Kas analog,digital või data.
Nendest 4 broneeritud programmaatorile. ca 30 puhtalt andurite, klappide ja pihustite jaoks.

Võimalik siis kohe sisse ehitada turbo timer, boost controller, nos control jne.

Need siis lisaks muidugi süüte ja pihustite juhtimisele. Kuna prose suht kiire(saab teha eraldi lühikesi tsükkleid), võimalik PW väga täpselt ja väikese sammuga muuta. Seega VE tabelid saab teha suure resulutsiooniga. Näiteks 16(map)x 21 (rpm), mis peaks andma adekvaatse seadistuse ca iga 350 pöörde vahemiku kohta.

2: USB 2.0 interface, võimaldab väga kiiret logimist ja jälgimist.

Kuna üks töökaaslane spetsialiseerund igasuguste side interfacede peale, ei pidanud ta ka ületamatuks probleemiks lisada näiteks bluetooth, eraldi flash jne.. Võimalik panna ka kohe display, mis aga kahjuks sööb päris palju väljundeid ära.

Kuna asi veel väga roheline ja 95% alles paberil, siis lähiajal särtsu ja pauku veel teha ei saa, aga mõnded küsimused foorumi kasutajatele:

1) Kellel oleks huvi proovida sellist prototüüp ems'i, hinna vahemik sõltub lisadest, mida sinna peale toppida.

2) Kas on keegi, kes soovib ka kätt proovida ja aidata asja arendada, õppida ise ja saada pisut kogemusi ecu'ga?

2) Sequential fuel injection. Kes näeb sellel mõtet? Kuna keegi ökomasinate ehitamisega vaeva ei näe ja arvatavasti ei suuda ka seadistada iga silindri täpset vaja minevat küttekogust, kas on mõtet raisata aega ja ressurssi sellel? Mis arvate.

Ärge postitage sellist BS'i nagu "Megasquirt on parim, ei VEMS on parim" või "Mõttetu aretada, tao klots välja ja osta poest". Eesmärk ei ole mitte niivõrd lõpptulemus vaid tegemise protsess ise.

_________________
E30 M52b28 turbo
----------------------------------------
Come to the dark side - we have cookies


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22.10.2007 15:45 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 27.02.2005 13:58
Postitusi: 2243
Asukoht: Tartu
Tähtis see, et suuremat voolutarbimist võimaldavaid väljundeid piisavalt oleks, ehk siis pihustiväljundeid vähemalt 8, kui ei kasuta, siis saab selle otsa midagi muud panna. Latch controlleri otsa üle 500 mA ei kannata ühendada, mõned kiibid on ka kuni 1A, aga alati on kindlam asja läbi FET'ide lahendada.
Full sequentiali kui sellist vaja pole, küll aga peaks olema võimalik iga pihusti jaoks eraldi väljundit kasutada, et nad ikka järjestikku tööle panna saaks.
Ja tabeli enda resolutsiooni pole mõtet liiga laiaks ajada, kiire prose puhul on hoopis vajalikum tagada korralik loadsite'de vaheline interpoleerumine.

_________________
http://www.facebook.com/vemsporsche
http://www.porsche-foorum.org


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22.10.2007 16:31 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 06.07.2005 22:55
Postitusi: 450
Asukoht: tln
Jah, antud kiibil samuti 500mA, aga plaan kõik sisendid galvaaniliselt eraldada ja pihustite väljundid loomulikult läbi lülitustrantside.

Sa mõtled, et pihustamise ajastus on nagu bank injection, lülitus loogika on nagu sequential? Sellisel juhul oleks vaja vähemalt alustada pihustamist alati kindla takti ajal ja minu loogika ütleb, et pärast ca 3000 rmp kaotab see süsteem ikkagi oma mõtte ära.

Sisselaske takti aeg läheb nii väikseks, et täpselt sellel ajal kanda silindrisse vajalik kütuse kogus eeldab väga lühikest PW, aga suurt kogust kütust = hiigelpihustid.

Ehk seletaksid natuke lähemalt, miks tahad pihustid järjestikku (ma eeldan siis, et sisselaske takti ajal)tööle panna, võibolla olen omale jätnud mõned tähtsad asjad kahe silma vahele.

_________________
E30 M52b28 turbo
----------------------------------------
Come to the dark side - we have cookies


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Prototyp EMS
PostitusPostitatud: 22.10.2007 17:36 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 09.12.2004 20:12
Postitusi: 664
Fos kirjutas:
2) Sequential fuel injection. Kes näeb sellel mõtet? Kuna keegi ökomasinate ehitamisega vaeva ei näe ja arvatavasti ei suuda ka seadistada iga silindri täpset vaja minevat küttekogust, kas on mõtet raisata aega ja ressurssi sellel?


Võiks ikka olla kuna karmide nukkadega on hea kui saab kütuse pihustamist täpselt juhtida (see siis on vajalik suurte pihustite ja madalate pööretega). Ja parema segunemise huvides tuleks kütuse pihustamine lõpetada just enne sisselaskeklapi avanemist.

_________________
BMW 325i E30 2,8L stroker & BMW 328iA E36 Touring


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22.10.2007 19:25 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 06.07.2005 22:55
Postitusi: 450
Asukoht: tln
Jah õigus, see annaks pisut aega kütusel ka soeneda ja pärast seda paremini põleda. Samas, et nii täpseks asja ajada, on vaja keerulist CAS'i ,mis on võimeline andma signaali iga silindri sisselaske takti lõpus, kui sinu mõtte järgi pihustada.

Sequential efi CAS'i on vist päris raske + kulukas leida, kuna need uuema põlvkonna öko autodel.

_________________
E30 M52b28 turbo
----------------------------------------
Come to the dark side - we have cookies


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22.10.2007 19:46 
Eemal

Liitunud: 05.11.2006 19:39
Postitusi: 225
piisab ainult ühest pinist nukarattal ja poole silindrite arvust pinnidest vända rattal et oleks võimalik teha sequential pritse. silindrite tööjärjekord on ju teada ja mootori töö ajal ei muutu

bmw-l on sequential pritse juba 90date algusest näiteks m50 tüüpi mootoritel, mida uuema põlvkonna ökomootoriteks päris raske oleks nimetada


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22.10.2007 21:47 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 29.04.2007 20:38
Postitusi: 134
Asukoht: rapla-tallinn
pemmidel on siis vabalthingatavatel?


seda uut aretist võikski kõigepealt vabalthingatava peal proovida(ohutum, odavam).


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22.10.2007 21:49 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 27.02.2005 13:58
Postitusi: 2243
Asukoht: Tartu
Juhtajul on jumala suva, mida ta juhib, tema jaoks on lihtsalt ühe parameetri (MAP) vahemik veidi laiem.

_________________
http://www.facebook.com/vemsporsche
http://www.porsche-foorum.org


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22.10.2007 22:09 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 06.01.2005 20:02
Postitusi: 566
Asukoht: tln - kristiine
pakuks veel juurde, et data-loger'i ja ise-õppiva funktsiooni peale tastuks mõelda. Teeks uus-aretajatel elu lihtsamaks, ning säästaks rämedalt aega ja raha. Esialgu ei pea seda kohe programmi sisse kirjutama soovitaks lihtsalt raudvara disainimisel arvestada nende võimalikkusega.

aitäh.
M. :)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22.10.2007 22:29 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 06.07.2005 22:55
Postitusi: 450
Asukoht: tln
Datalogger otse loomulikult väga vajalik osa ja tegemine on paras peavalu.

Ise õppiv funktsiooniga on asi lihtsam. compare, add, substract loop. Ei lisa mingeid riistvaralisi lisanõudeid, va narrowband lambda sisend, mis nagunii oli plaanitud.
Testimine tuleb turboauto peal, kuna vabalthingavat pole lihtsalt võtta.

Patric: äkki saad täpselt öelda, mis moodi bemmil on sfi tehtud. millise koha (millised taktid silindrites) peal on nuka täkk ja need 2 vända täkki? Oleks tänulik.

Siim

_________________
E30 M52b28 turbo
----------------------------------------
Come to the dark side - we have cookies


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22.10.2007 22:32 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 29.04.2007 20:38
Postitusi: 134
Asukoht: rapla-tallinn
mingi selline süsteem võiks olla, et paned segu numbri paika ja asi teeb ise mapid valmis.


Viimati muutis KungLao, 23.10.2007 17:16, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22.10.2007 22:48 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 27.02.2005 13:58
Postitusi: 2243
Asukoht: Tartu
KungLao kirjutas:
mingi selline süsteem võiks olla, et paned segu numbri paika ja asi teeb ise mapid valmis.


Selline süsteem on toimiv mitmetel tänapäevastel ajudel.

Tsiteeri:
mis moodi bemmil on sfi tehtud. millise koha (millised taktid silindrites) peal on nuka täkk ja need 2 vända täkki?


BMW kasutab M50 (ja mitmetes teistes) mootorites 60-2 hammasratast väntvõllil. Nukkvõlli anduri (sünkroonanduri) täpset nurka BMW puhul peast ei mäleta, aga lihtsaim moodus seda ajudel kasutada on, kui nuka pulss toimub tööjärjekorras nt eelviimase ja viimase silindri töötakti vahel, misjärel aju "resetib" tööjärjekorra.
Puuduva hambaga hammasratta puhul pole wasted spark'i või jagajat kasutades nukkvõlli sünkroniseerimispulssi vaja.

_________________
http://www.facebook.com/vemsporsche
http://www.porsche-foorum.org


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22.10.2007 23:06 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 09.12.2004 19:03
Postitusi: 236
Asukoht: Tallinn
Kas pöörete lugemine juba töötab ja digitahhokas on valmis :)?

_________________
http://tatech.dc-ice.ee /// http://www.dc-ice.ee
Turbo- and supercharged engines suck in air, compress it and force it into the cylinders, NA engines just suck... ;)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23.10.2007 9:36 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 06.07.2005 22:55
Postitusi: 450
Asukoht: tln
xjan kirjutas:
Kas pöörete lugemine juba töötab ja digitahhokas on valmis :)?


hei, pööre tuleks lugeda ikka nuka anduri pealt, kasutades HALL'i andurit. Küsimus nüüd ongi, et millise auto cas'i võiks kasutada(mis oleks odav), et saaks proovida SEF'it teha. Kui nuka andurilt juba signaalid loetud, siis nendest rpm kätte saada pole enam probleem.

Tehtud programmiliselt 16x21 pihustite VE tabel'i algversioon, PW arvutamise algoritm, külmkäivitus tabel ja välja arvutatud hulk konstante 4cil 1.8L mootori käivitamiseks.

_________________
E30 M52b28 turbo
----------------------------------------
Come to the dark side - we have cookies


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23.10.2007 9:55 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 27.02.2005 13:58
Postitusi: 2243
Asukoht: Tartu
Väike vihje, pöörete andurina peaks kasutama kindlasti vänt- mitte nukkvõlli. Nukkvõlli anduri ülesandeks jäägu ikka vaid sünkroniseerimine.

_________________
http://www.facebook.com/vemsporsche
http://www.porsche-foorum.org


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 49 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
POWERED_BY
PhpBB 3.0.11