Raceboy kirjutas:
Sa pole ühelegi minu poolt toodud argumentidele ühtki tehnilist vastust andnud peale selle, et ütled, et "see on müüt" jms.
Ei ole või, no vaatame siis üle:
Müüt 1:
Raceboy kirjutas:
Progeaju tänavaautol on paraku tihti finantsilises osas kordades mõistlikum, kui mingit originaalaju kümme korda häälestamas käia enne kui asi heaks saab. Nt vabalthingavast ülelaadimisega masinaks ehitamise puhul.
Vastus:
prj kirjutas:
Originaalaju ei ole vaja kümme korda üle häälestada - seda peab tegema ainult siis, kui häälestaja oma tööd ei oska teha.
Mis peab täiesti täppi. Ei ole pea mingit vahet, kas mass-flow aju puhul seadistada vabalthingavat või turbokat, sest tehase vabalthingava ja turboka aju vahe on sisuliselt rõhujuhtimise puudumine. Kompressori puhul on sellest ükskõik, turbo puhul on vaja mingit lahendust.
Aga jah, kui esimese korraga ei saanud "hea", siis on see ainult seadistaja viga või siis ei olnud auto tehniliselt korras. Mis see aju siia puutub ei saa ma küll aru.
Müüt 2:
Tsiteeri:
Progeaju saab ostes (mitte kokku jootes) kätte alates 400-500 eurost, see on enamasti ühe originaalaju seadistaja sessioonihind ja enamasti ei suudeta ühe korraga õiget tulemust saada.
VEMS PnP maksab 876 EUR-i. Mitte PnP 468.40 EUR-i. Viimasele lisaks veel juhtmestiku ehitamine, düno rent, seadistajale maksmine.
Lõpuks on summa ikkagi lõppkasutajale 1k EUR-i või üles.
Mis puutub esimese korraga tulemuse saamises - sellest rääkisin juba enne.
Müüt 3:
Raceboy kirjutas:
Ahh, see on tüüpiline jutt, kui keegi püüab midagi müüa. Ma ei viitsiks elusees jännata mingi 20a vana tehnoloogiaga ja selle eest sama raha või rohkemgi maksta kui progeaju eest ja ikka ilge jebimisega häälestada (kergeltöeldes küsitava kasutusmugavusega programmid jne), kui vabalt on saadaval palju etemaid lahendusi.
Lõppkasutajatele on Jaapani ja GM-i ajude puhul olemas kogu soft. GM-i puhul maksad näiteks ca 800€ ning saad kogu tehnoloogia, dokumentatsiooni jne. Sama, mis tehasel olemas on.
Boschi ajudega on vähe keerulisem, kuna andmeid hoitakse rohkem saladuses, kuid kõik, kes asjaga vähegi tõsisemalt tegelevad omavad nii tehase kirjeldusi kui ka normaalset softi. Mitte keegi ei tegele mingisuguses hex redaktoris istumisega.
Müüt 4:
Raceboy kirjutas:
Millegipärast MAF'idega on alati jama kui sisselaset muudad ja/või karmimad nukad on paigaldatud. Taas üks asi, mis katki võib minna.
Kui rääkida niidiga õhulugejatest, siis need pole kuigi töökindlad suure võimsusega mootorites. Samas originaalmootorites käivad nad kõik 10 aastat ja üles. Kuumplaadiga (hot film) lugejatel aga ei ole üldse midagi viga.
Nukad turbokal õhulugejat ei mõjuta üldse, vastupidi väljalaske, vahejahuti, nukkvõllide jms muutmisega suurel hulgal ajast ei ole vaja pea midagi näppida.
See on siis selle pärast, et õhu kogust mõõdetakse otse, mitte ei arvata ja arvutata. Läheb ka rõhuandureid väga eduliselt läbi, eriti, kui sinna mingi niiskus satub või selle juurde viiv toru ajaga ummistub.
Õhulugeja jutt on aktuaalne kuskil ca. aaastani 1995, sealt edasi kasutati uue tehnoloogiaga lugejaid, millega ei juhtu suurt midagi - 10 aastat peavad vastu, kui mitte rohkem, mingit traati ka ei ole, mida puru tõmmata.
Müüt 5:
Raceboy kirjutas:
99% OEM ajudest puudub selline asi, nagu reaalajas häälestamise võimalus.
Boschi ajudel on näiteks isegi spetsiaalsed konfiguratsiooniparameetrid, mis lülitavad välja kontrollsummad ning on spetsiaalselt mõeldud live seadistuse toetamiseks.
Mälukivi asendatakse lihtsalt emulaatoriga ning saab kõike reaalajas mudida, palju süda lustib. Samamoodi teeb seda ka tehas.
Nemad kasutavad näiteks sellist asja boschi 16 bit ajude puhul:
http://www.etas.com/de/products/etk7_1-ordering_information.phpTsiteeri:
Ma kordan veel siis mitmendat korda juba: ma pole kordagi väitnud, et nt inimene, kes soovib oma kaasaegsele, keerukama tehnikaga masinale jõudu veidi juurde saada originaalaju ümberprogrammeerimise teel, on valel teel või et see oleks jama lahendus. See puudutab tänavamasinaid (nt Audi RS 4, Porsche 997 Turbo vms).
A point on selles, et isegi kui tahetakse palju jõudu juurde saada, siis suudab tehaseaju suurepäraselt sellega toime tulla.
Sellesama auto mootorit, mille graafikut jagasin juhib ME7.1 ja ei ole mootoriga mingeid probleeme. Kastide ja veermikuga küll.
Tsiteeri:
Kuid las keegi palun selgitab mulle, miks peaks suhteliselt vanal autol (10+ a) hakkama jändama originaalaju ümber progemisega, kui vaja rohkem ümber ehitada ja paljud originaalajuga kaasnevad asjad on üleliigsed? Näiteks pärast katalüsaatoreid asuvad lambda sensorid vms?
Originaalaju on modulaarne. Minu autol on tagumiste lambda andurite asemel lihtsalt pimedad ees ning ajule on vaja lihtsalt öelda, et ta lülitaks katalüsaatorite kontrolli mooduli välja.
Need on VÕIMALUSED seal, mitte vajadused. Uuemad lairibaga originaalajud suudavad käia nii õhulugeja järgi, kui rõhuanduri järgi (normaaloludes kasutavad mõlemat), omavad kõike feedbacke jne.
Mulle tundub, et suures plaanis me oleme üksteisega nõus ning the devil is in the details.
Ma ei toeta mingile mehpritsele vms ajale jalgu jäänud süsteeemile mingit originaalaju paigaldamist, eriti, kui on vaja triggereid muuta. Samamoodi, nagu ka motorspordi masinate jaoks on motorsport ajud.
Samas on 10a vanad Saksa performance autod juba kõik ME7 peal, millega ei ole mingeid probleeme. Ehk siis mehpritse jms puhul räägima 20a+ vanadest autodest, millel lahendused olid välja töötatud 80ndatel.
Küll aga arvan ma, et kui on olemas hästi toimiv tehasest paigaldatud originaalaju, mida võimalik korralikult seadesse saada, siis tuleks ikka päris kõvasti mõelda, enne, kui seda sealt maha kiskuma hakata. Eriti, kui sinna paigaldatav asendus ei oma elutähtsaid featuure või on neid pea võimatu tööle saada (detonatsioonikontroll jms).
Üldiselt on neid inimesi, kes tahavad läppariga autos istuda ja neid, kes tahavad autoga pigem sõita. Minu klientuuris on enamasti need viimased, kes ei tea seadistusest kuigi palju ning ei tahagi teada. Mina ise aga kuulun esimesse gruppi.