Get Adobe Flash player

 
Tänane kuupäev 29.03.2024 0:37

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 42 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25.12.2005 18:56 
Eemal

Liitunud: 05.03.2005 13:31
Postitusi: 65
erkz82 kirjutas:
henri kirjutas:
Kui võrrelda n/a ja turbo autot siis turbo autol tulevad summuti otsast jahedamad gaasid kui n/a-l. Seega turbo kasutab ära osa soojusest mis tekib plahvatusel. Sealt tulebki tema ülihea efetkiivusus.


kuidas muudab turbo soojuse mehaaniliseks pöörlemiseks? :?:

ma arvan ikka, et turbot ajab ringi gaaside liikumine.

jahedamad gaasid summuti otsas tulevad turbo puhul äkki sellest, et need gaasid soojendavad turbot, mida siis õli abil jahutatakse. see õli käib läbi radiaatori ja sinna see soojus lähebki... :roll:


jah, soojus ei muudeta mehh. pöörlemiseks, aga gaaside liikumine muudetakse

jahedamad gaasid summuti otsast tulevad turbo puhul sellest, et turbo puhul on kuumadel silindrist tulevatel väljalaskegaasidel pikem tee summuti otsani, mille jooksul ta annab ka ära selle võrra rohkem soojust. (võrreldes NA konega)

füüsika tund vahele jäänud:)?

häid jõule!

_________________
jou


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 20.01.2006 22:42 
Eemal

Liitunud: 22.03.2005 18:10
Postitusi: 385
Young Dirty Chinaman kirjutas:
...
füüsika tund vahele jäänud:)?
...


No gümna füüsika on selge kui kristall, ning hetkel juba uurin natuke tõsisemat füüsikat. ;) .

Pole küll füüsik, kuid materjaliteadus on 1:1 keemia, füüsika.

Nüüd siis ka teema juurde:
Sul on küll õigus et ka kineetiline energia (gaaside liikumine) kasutatakse ära, see jäi mul mainimata, kuid ei maksa ära unustada et ka soojus kasutatakse ära, seleta mulle miks siis lahja segu ja hiline süüde aitab lag-i vähendada. Tekib lihtsalt kuumem väljalaske gaas ja muud midagi sest molekulide hulk mis kambrisse satuvad jääb samaks.

Võta asja niimoodi. Gaasi kineetiline energia, ehk kiirus suureneb temperatuuri tõusmisega, kui ma kiirust (molekulide) vähendan siis ka temp väheneb. Kineetiline energia ja temperatuur on võrdelises sõltuvuses. Igatahes sellel teemal saaks vist vaielda lõpmatuseni.

Üks vähestest artiklitest kus asjasse süvenetakse:
http://www.hotrodders.com/forum/turbo-vs-supercharger-write-up-29060.html


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01.03.2006 18:06 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 14.12.2005 17:08
Postitusi: 366
Asukoht: Vantaa
henri kirjutas:
Young Dirty Chinaman kirjutas:
...
füüsika tund vahele jäänud:)?
...


...miks siis lahja segu ja hiline süüde aitab lag-i vähendada. Tekib lihtsalt kuumem väljalaske gaas ja muud midagi sest molekulide hulk mis kambrisse satuvad jääb samaks.


Kuumem gaas küll aga kasu ei lõigata mitte niivõrd sellest kuumusest vaid kuumuse tõttu suuremast gaaside ruumalast. Isoprotsessid.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 09.04.2006 10:01 
Eemal

Liitunud: 05.03.2005 13:31
Postitusi: 65
lugesin ükspäev mida ma kokku olen kirjutanud ja neid jubedaid kohti ja lauseid leidus ikka lademetes..

ehk siis hakkan vaikselt kogu teksti üle vaatama ja loogilisemaks tegema+lisan mõne teksti. Ärge olge ehmatanud kui vahepeal tekst kadunud on.

_________________
jou


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 10.04.2006 14:03 
Eemal

Liitunud: 24.03.2006 12:23
Postitusi: 267
Tuleb selliselt, et mida kuumemad on gaasid seda suurem on tema ruumala, seda rohkem teda väljalasketorus on ja seda rohkem ajab ta ka turbot ringi, kuna tema hulk (ruumala) on suurem.
Mina saan nii aru.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 04.05.2006 1:24 
Eemal

Liitunud: 02.05.2006 20:35
Postitusi: 75
Young Dirty Chinaman kirjutas:
lugesin ükspäev mida ma kokku olen kirjutanud ja neid jubedaid kohti ja lauseid leidus ikka lademetes..

ehk siis hakkan vaikselt kogu teksti üle vaatama ja loogilisemaks tegema+lisan mõne teksti. Ärge olge ehmatanud kui vahepeal tekst kadunud on.



Pane ikka ülejäänd tõlked ka kui aega saad. Väga mõnus ja hariv oli lugeda eelmisi tõlkeid. Tänud !

Ar21 kirjutas:
Tuleb selliselt, et mida kuumemad on gaasid seda suurem on tema ruumala, seda rohkem teda väljalasketorus on ja seda rohkem ajab ta ka turbot ringi, kuna tema hulk (ruumala) on suurem.
Mina saan nii aru.


Täpselt nii saan ka mina asjast aru.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22.08.2006 22:58 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 25.07.2006 15:00
Postitusi: 21
Asukoht: Pärnu
sooviks nn teaduslikku eesti keelde tõlgitud juttu BOV(Blow Off Valve) kohta ... nii naljakas kui see ka ei oleks :roll: ....


Tänades ette
bacteria

_________________
Team MCC


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23.08.2006 1:03 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 26.11.2004 18:41
Postitusi: 1533
Asukoht: Tallinn
aga bov pole ju teab mis teaduslik asi ka. lihtne klapp ju !? :)

edit: pealegi bovidest on siin juttu nii, et tapab... tee foorumis otsing.

_________________
Alfa Romeo Brera 3.6 JTS V6 Q4
Ex Fiat Coupè 16v Turbo 342hj/466nm


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23.08.2006 12:02 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 25.07.2006 15:00
Postitusi: 21
Asukoht: Pärnu
tänud ragz , leitud ühtteist juttu :!:

_________________
Team MCC


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23.08.2006 14:57 
Eemal

Liitunud: 28.06.2006 11:38
Postitusi: 522
Asukoht: Tallinn - Helsinki
Tulge mulle tööle külla ma näitan kuidas turbo töötab ja mis ohud kaasnevad vana turbo ostuga.
Mis võimalik ise peeti keerata jne...
Meil rekord kus klent vahetas ise ja turbo ei pidanud 1km ka vastu.

_________________
Tel. 5654585


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23.08.2006 15:02 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 16.12.2004 2:41
Postitusi: 4626
Asukoht: Tallinn
puna kirjutas:
Tulge mulle tööle külla ma näitan kuidas turbo töötab ja mis ohud kaasnevad vana turbo ostuga.
Mis võimalik ise peeti keerata jne...
Meil rekord kus klent vahetas ise ja turbo ei pidanud 1km ka vastu.


Täitsa hea pakkumine.

_________________
Subaru Impreza GT MY99 | VW Passat 6.0 W12 '02 | VW Golf 2 4motion '91
ECUMASTER tooted http://ecumaster.ee | M-Tuning - http://www.m-tuning.ee | @Facebook
Tavahooldus, performance & tuning teenused + osad, mootorite ehitamine ja remont - Tallinn.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17.10.2006 15:43 
Eemal

Liitunud: 16.12.2005 22:55
Postitusi: 1
Asukoht: Viljandi
Mis on inimese nimi, kes on need tekstid tõlkinud? Sooviksin kasutada neid materjale on uurimistöös, kuid seal vaja ka nime!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 04.11.2006 3:05 
Eemal

Liitunud: 21.11.2005 12:26
Postitusi: 4
Ideaalse gaasi seadus.

Lühidalt, gaasi temperatuur, rõhk ja ruumala on kõik seotud. Paki gaas kokku (vähenda ruumala) ja rõhk koos temperatuuriga läheb suuremaks. Lase ruumala suurendada ning temperatuur ja rõhk lähevad väiksemaks. Suurenda temperatuuri ja rõhk läheb suuremaks (suletud ruumis) või ruumala suureneb (paisub). Lõpetuseks, gaas tahab liikuda kõrge rõhuga ruumist madala rõhuga ruumi, ja mida suurem on erinevus, seda kiirem on liikumine. (Löö õhupall katki, käib väike pauk. Löö keevitamise 02 baloon katki, käib suur pauk)

OK, nelja silindriline mootor toodab pöördemomenti lastes gaasil paisuda piiratud ruumis kus tekitatud kõrge rõhk saab lykata kolbi. Edasi, see gaas on soojendatud selle tootmise käigus (mitte nagu aurumootoris) nii, et sa saad kõrgemad rõhud - ja rohkem momenti. Kahjuks, enamus soojust (mis on ka energia) lastakse lihtsalt torust välja enne kui oleks seda otstarbekalt ära kasutanud. Probleem ei ole selles, et silinder on liiga lühike, enne kui see gaas suudab rõhu teha mehaaniliseks energiaks, vaid on ebapraktiline teha silindrid piisavalt pikaks, et viimanegi gaasimolekul saaks tööd teha.

Nii, mis me teha saame? Näiteks saame suunata väljalaske torud taha suunas ja üritada saada sellest natuke tõuget - kui nüüd mõned väga üksikud juhtumid välja arvata, siis gaasi rõhk ei ole piisavalt suur saamaks kasutatavat tõuget. (Mõned vanad IndiCari autod tootsid tegelikult mõned naelad tõuget nende väljalaskes, kuid seda ei piisavalt, et seda reaalselt kasutada)

Lisades nüüd turbo, turbiin, toidetud väljalaske gaasidest, ühendatud kompressoriga võlli abil pakib õhku kokku mootori jaoks. Rohkem õhku silindris tähendab, et rohkem kütust saab põletada ühe kolvi käigu kohta, rohkem põletatud kütust tähendab rohkem kuumasid gaase, ja rohkem kuumasid gaase tähendab rohkem momenti - ja rohkem boosti ka.

See on küll lähim asi tasuta lõunale mille leiad mootori ehituses, sellepärast, et sa võtad kuumuse (energia) mis muidu oleks raisatud ja võttad sellest kasutatavat tööd peaaegu niisama. Sa saad natuke keerulisema mehanismi ja tõusevad ka tootmiskulud, kuid lisades turbo, sa ei tee järeleandmisi reaalselt mitte kuskil.

"Kas turbo ei suurenda väljalaske vastusurvet?" Boosti ajal mitte. Selle pärast: kui väljalaske klapp avaneb, siis rõhk silindris on palju suurem, kui rõhk, mis on turbo sisselaske avas. See silindri rõhk puhub läbi väga kiiresti, kuid väljalaske takti ajal - silindri ruumala väheneb väga kiiresti ja Ideaalse gaasi seaduse kohaselt, see hoiab silindri rõhu kõrgemal, kui turbo sisselaske rõhu. Lõpuks kui väljalaske takt on peaaegu läbi ja kui rõhud on peaaegu võrdsed, siis sisselaske klapp avatakse, sisselaske rõhk (boosti ajal) puhub läbi silindri ja ongi jälle silindri rõhk suurem.

Kui keegi tõlkest aru ei saanud, siis originaal on siin:

http://www.turboclub.com/turbotech/TurboFun1.htm

_________________
tune everything!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 04.11.2006 12:44 
Eemal

Liitunud: 22.03.2005 18:10
Postitusi: 385
erkz82 kirjutas:
Ideaalse gaasi seadus.

Lühidalt, gaasi temperatuur, rõhk ja ruumala on kõik seotud. Paki gaas kokku (vähenda ruumala) ja rõhk koos temperatuuriga läheb suuremaks. Lase ruumala suurendada ning temperatuur ja rõhk lähevad väiksemaks. Suurenda temperatuuri ja rõhk läheb suuremaks (suletud ruumis) või ruumala suureneb (paisub). Lõpetuseks, gaas tahab liikuda kõrge rõhuga ruumist madala rõhuga ruumi, ja mida suurem on erinevus, seda kiirem on liikumine. (Löö õhupall katki, käib väike pauk. Löö keevitamise 02 baloon katki, käib suur pauk)

OK, nelja silindriline mootor toodab pöördemomenti lastes gaasil paisuda piiratud ruumis kus tekitatud kõrge rõhk saab lykata kolbi. Edasi, see gaas on soojendatud selle tootmise käigus (mitte nagu aurumootoris) nii, et sa saad kõrgemad rõhud - ja rohkem momenti. Kahjuks, enamus soojust (mis on ka energia) lastakse lihtsalt torust välja enne kui oleks seda otstarbekalt ära kasutanud. Probleem ei ole selles, et silinder on liiga lühike, enne kui see gaas suudab rõhu teha mehaaniliseks energiaks, vaid on ebapraktiline teha silindrid piisavalt pikaks, et viimanegi gaasimolekul saaks tööd teha.

Nii, mis me teha saame? Näiteks saame suunata väljalaske torud taha suunas ja üritada saada sellest natuke tõuget - kui nüüd mõned väga üksikud juhtumid välja arvata, siis gaasi rõhk ei ole piisavalt suur saamaks kasutatavat tõuget. (Mõned vanad IndiCari autod tootsid tegelikult mõned naelad tõuget nende väljalaskes, kuid seda ei piisavalt, et seda reaalselt kasutada)

Lisades nüüd turbo, turbiin, toidetud väljalaske gaasidest, ühendatud kompressoriga võlli abil pakib õhku kokku mootori jaoks. Rohkem õhku silindris tähendab, et rohkem kütust saab põletada ühe kolvi käigu kohta, rohkem põletatud kütust tähendab rohkem kuumasid gaase, ja rohkem kuumasid gaase tähendab rohkem momenti - ja rohkem boosti ka.

See on küll lähim asi tasuta lõunale mille leiad mootori ehituses, sellepärast, et sa võtad kuumuse (energia) mis muidu oleks raisatud ja võttad sellest kasutatavat tööd peaaegu niisama. Sa saad natuke keerulisema mehanismi ja tõusevad ka tootmiskulud, kuid lisades turbo, sa ei tee järeleandmisi reaalselt mitte kuskil.

"Kas turbo ei suurenda väljalaske vastusurvet?" Boosti ajal mitte. Selle pärast: kui väljalaske klapp avaneb, siis rõhk silindris on palju suurem, kui rõhk, mis on turbo sisselaske avas. See silindri rõhk puhub läbi väga kiiresti, kuid väljalaske takti ajal - silindri ruumala väheneb väga kiiresti ja Ideaalse gaasi seaduse kohaselt, see hoiab silindri rõhu kõrgemal, kui turbo sisselaske rõhu. Lõpuks kui väljalaske takt on peaaegu läbi ja kui rõhud on peaaegu võrdsed, siis sisselaske klapp avatakse, sisselaske rõhk (boosti ajal) puhub läbi silindri ja ongi jälle silindri rõhk suurem.

Kui keegi tõlkest aru ei saanud, siis originaal on siin:

http://www.turboclub.com/turbotech/TurboFun1.htm


Damn ... täpselt minu mõttelaad, hea et keegi jagab sama arusaama.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 04.11.2006 17:50 
Eemal
Kasutaja avatar

Liitunud: 14.12.2005 17:08
Postitusi: 366
Asukoht: Vantaa
erkz82 kirjutas:
"Kas turbo ei suurenda väljalaske vastusurvet?" Boosti ajal mitte. Selle pärast: kui väljalaske klapp avaneb, siis rõhk silindris on palju suurem, kui rõhk, mis on turbo sisselaske avas. See silindri rõhk puhub läbi väga kiiresti, kuid väljalaske takti ajal - silindri ruumala väheneb väga kiiresti ja Ideaalse gaasi seaduse kohaselt, see hoiab silindri rõhu kõrgemal, kui turbo sisselaske rõhu. Lõpuks kui väljalaske takt on peaaegu läbi ja kui rõhud on peaaegu võrdsed, siis sisselaske klapp avatakse, sisselaske rõhk (boosti ajal) puhub läbi silindri ja ongi jälle silindri rõhk suurem.


Järgmisel lehel kirjutab ta: "The volume of exhaust produced is much greater than the volume of the air used to create it, and the resulting exhaust pressure is much higher than the boost pressure will ever be, so the wheel and housing designs are completely different." Natuke vastuoluline pole või?

Selle rõhkude erinevuse kohta on ka "piiblis" ühtteist öeldud aga kuna täpset kohta hetkel üles ei leidnud, ei hakka huupi ka pakkuma.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 42 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
POWERED_BY
PhpBB 3.0.11